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? ? 開欄的話

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? ? （2016年10月15日楚天都市報訊）金秋時節(jié)，湖北新聞名專欄“對話”歸來。

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? ? 這是一次向經(jīng)典致敬的回歸。

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? ? 曾經(jīng)的十年對話，楚天都市報上留下一長串閃光的名字，周光召、蒙代爾、吳敬璉、柳傳志、曾蔭權(quán)、王石、郎朗、陳凱歌、楊麗萍等名流大家，在這個平臺上暢談人生，發(fā)表真知灼見，為我們的讀者奉上了思想盛宴。

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? ? 這也是一次繼往開來的回歸。“對話”深受讀者喜愛。在迎來創(chuàng)刊20年之際，我們重啟這個欄目，更致力于將其發(fā)揚(yáng)光大。在這個平臺上，我們將緊扣社會熱點和民生話題，繼續(xù)請出公眾人物對話，傾聽他們的冷暖人生，分享他們的智慧與經(jīng)驗，雅俗共賞，啟迪思想。

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? ? 也許有一天，您也是這里的對話嘉賓。

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? ? ?時間：10月14日人物：郝希山

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? ? ●人物檔案

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? ? 郝希山，1945年出生于河北阜城，中國工程院院士，中國抗癌協(xié)會理事長，現(xiàn)擔(dān)任天津市腫瘤研究所所長、乳腺癌防治國家教育部重點實驗室主任。他一生致力于腫瘤臨床和科研，在免疫治療及生物治療方面取得多項創(chuàng)新性成果。

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? ? ●對話背景

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? ? 昨日，第九屆中國腫瘤學(xué)術(shù)大會在武漢東湖國際會議中心召開。

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? ? 屋外秋雨微寒，屋內(nèi)氣氛熱烈。這是一個專業(yè)性很強(qiáng)的學(xué)術(shù)性大會，中外專家們坐在一起，許多醫(yī)療術(shù)語，對普通人而言似乎感覺生僻和遙遠(yuǎn)。但說起癌癥，每個人都不陌生，至少你的朋友圈里，那些真假難辨的“抗癌良方”，永遠(yuǎn)不會缺少。

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? ? 追求健康，是人類永恒的話題。大會間隙，與癌癥打了40多年交道、救治癌癥病人無數(shù)的抗癌專家郝希山院士，與記者進(jìn)行對話。

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? ? 三成癌癥病例跟吸煙有關(guān)

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? ? 記者（以下稱“記”）：剛剛會上有專家說，去年我國新發(fā)癌癥病例400萬，死亡270萬。而在2012年，這兩個數(shù)據(jù)分別是337萬和220萬，這個變化令人擔(dān)憂。

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? ? 郝希山（以下稱“郝”）：原因很多，吸煙是個大問題。我們國家是煙草消費(fèi)大國，30%的癌癥都與吸煙相關(guān)，如肺癌、口腔癌、喉癌，所以我們現(xiàn)在一直在提倡戒煙；現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)條件改善了，動物蛋白和脂肪攝入過量，就容易得大腸癌之類；再就是空氣污染。

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? ? 記：近幾年美國癌癥死亡率有下降，應(yīng)該是跟戒煙有關(guān)？

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? ? 郝：我國每10萬人新發(fā)癌癥病例是250人，美國是每10萬人有300人。從上世紀(jì)30年代起，美國的癌癥死亡率一直是上升的，但最近5年沒有上升，尤其是肺癌患者的死亡率在下降。

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? ? 這與他們的戒煙相關(guān)。20多年前，我到美國參加腫瘤會議，他們的專家就在會上商量，要寫信給總統(tǒng)克林頓在全國推行戒煙，控制銷售煙草。如果我國全面推行戒煙政策，只要10年，肺癌死亡率就會有所下降。

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? ? 記：不管是男性和女性，排在發(fā)病率首位的都是肺癌，女性患肺癌是因二手煙嗎？

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? ? 郝：男性80%的肺癌是吸煙引起。女性肺癌中45%由吸煙引起，這其中包括二手煙。對于女性來說，二手煙的危害和一手煙差不多。當(dāng)然，還有空氣污染問題，包括女性在家做飯多，爐灶排煙也與肺癌發(fā)病有關(guān)。

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? ? 癌癥高發(fā)的依然是老齡人

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? ? 記：我國的癌癥發(fā)病率一直在增長，而且病患者趨向年輕化？

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? ? 郝：現(xiàn)在不斷有年輕人得癌癥，包括剛才你們湖北省抗癌協(xié)會秘書長吳新紅提到，曾發(fā)現(xiàn)5歲得乳腺癌的小女孩。但是，沒有任何統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明癌癥患者正在年輕化，還是以老齡化為主。我們天津市，在40歲年齡段，每10萬人的新發(fā)癌癥病例是100個，而在70歲年齡段，每10萬人的新發(fā)癌癥病例是150個，還是老齡人口居多。

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? ? 記：我們經(jīng)常會聽到有人得癌癥的消息，而且一聽說就是晚期，很突然。

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? ? 郝：國際上曾對40多個國家作調(diào)查，在中國，有43%的人認(rèn)為得癌癥必死，在歐美國家，只有13%的人認(rèn)同，發(fā)展中國家是30%。我們國家的人多是談癌色變，但又不注重早期檢查，其實是對癌癥的認(rèn)識不足。

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? ? 2008年開始，在國家支持下，中國抗癌協(xié)會對女性進(jìn)行乳腺癌和宮頸癌免費(fèi)檢查，但100個適合檢查的婦女中，有50人不會去，而被檢查出的乳腺癌患者里，病情處于一期的占了50%，治愈率可以達(dá)到90%。

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? ? 記：越早發(fā)現(xiàn)越早治療才好？

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? ? 郝：是的，細(xì)胞的基因突變經(jīng)常發(fā)生，要想降低癌癥發(fā)病率，就要注意預(yù)防，早期診斷早期治療，國家正加強(qiáng)這方面的投入。女性30歲以前最好每年都做乳腺健康專科檢查，30歲以后每年一到兩次。

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? ? “餓死癌細(xì)胞”說法存在誤導(dǎo)

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? ? 記：近段時間，關(guān)于“餓死癌細(xì)胞”的說法很多，您怎么看？

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? ? 郝：網(wǎng)上類似報道我也看過，但不主張簡單的用“餓死”來解釋這些研究。所謂“餓死”，就是阻斷腫瘤組織的血液供應(yīng)，斷了能量供給。但腫瘤的發(fā)生發(fā)展還需要氨基酸、維生素、水分等，不能將其統(tǒng)統(tǒng)歸納為營養(yǎng)代謝。癌細(xì)胞是餓不死的，它們會掠奪周圍正常細(xì)胞的養(yǎng)分來生存。

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? ? 一些媒體用“餓死”腫瘤細(xì)胞來誤導(dǎo)公眾，夸大一些新研究，給了患者不切實際的期望。甚至有癌癥患者不吃不喝，試圖“餓死”癌細(xì)胞，結(jié)果營養(yǎng)攝入不足、免疫功能低下，沒等餓死癌細(xì)胞，患者身體先垮了。

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? ? 記：還有人說人體體內(nèi)都有癌細(xì)胞，只是沒被“激活”。

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? ? 郝：這個說法也不科學(xué)。現(xiàn)代醫(yī)學(xué)認(rèn)為：人人體內(nèi)都有原癌基因，當(dāng)原癌基因受到外界物理或化學(xué)致癌因子的刺激，發(fā)生了癌變，就會罹患癌癥。而不是說人人體內(nèi)都有癌細(xì)胞。 ??

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? ? 記：現(xiàn)在有很多保健藥品標(biāo)榜有防癌功效，比如甘草這類中藥也被認(rèn)為有抗癌作用，您怎么看？ ??

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? ? 郝：沒有任何臨床數(shù)據(jù)證明，某種食品或藥品有直接的抗癌作用。即使是一些正在臨床的藥物，在不同地域的作用也不同。現(xiàn)在的抗癌神藥易瑞沙，治療小細(xì)胞肺癌效果，對亞洲人來說能達(dá)40%，對西方人只有15%左右的效果。 ??

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? ? 病從口入，癌癥也不例外。近年來，我國乳腺癌已成為“女性第一癌”，就與飲食中高糖、高熱、高蛋白食物增加有很大關(guān)系。建議大家在飲食中遵循“粗、淡、雜、素”原則，豐富進(jìn)食種類，多吃粗糧、果蔬，控制高鹽、高糖和高脂食物。

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? ? 基因檢測對預(yù)防癌癥有用

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? ? 記：基因檢測是否可以查出癌癥？ ??

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? ? 郝：基因的變異可能導(dǎo)致腫瘤，但基因只是內(nèi)因，癌癥的成因很復(fù)雜，其中有一部分是來自環(huán)境、飲食等外因。所以并非所有癌癥都可以通過基因檢測查出。 ??

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? ? 當(dāng)然，基因檢測對預(yù)防癌癥有積極作用。美國演員安吉麗娜·朱莉就是通過基因檢測，發(fā)現(xiàn)家族遺傳因素可能會導(dǎo)致自己患乳腺癌，于是進(jìn)行了預(yù)防性切除，降低了患癌的可能。 ??

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? ?記：談癌色變還是因為晚期癌癥的治愈率不高。醫(yī)療技術(shù)一直在進(jìn)步，為什么癌癥始終難以攻克？ ??

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? ? 郝：美國肺癌患者的生存率現(xiàn)在達(dá)70%，是從幾十年前的30%一點點增長到這個水平。我國現(xiàn)在的肺癌生存率是40%，但在30年前也就10%的樣子。 ??

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? ? 記：我國未來癌癥防控有哪些策略？

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? ? 郝：癌癥不可怕，可怕的是面對癌癥沒有正確的態(tài)度。癌癥早診早治是非常關(guān)鍵的，另外還要有樂觀的治療態(tài)度。早在2006年，中央專項資金開展宮頸、乳腺、食管、鼻咽及肝癌的早診早治工作。去年，國家衛(wèi)計委等16個委、部、局聯(lián)合下發(fā)了《中國癌癥防治三年行動計劃》，還將著手制定未來10年的癌癥防控規(guī)劃。當(dāng)然，不能僅靠國家、各級政府的支持投入，癌癥防控應(yīng)該是全社會高度重視并積極參與的行動。